Отправлено: 20.06.08 16:59. Заголовок: Пропуска в погранзону и заповедник

Со мной наконец-то связался Катунский заповедник. Вот, что мне написали:
Для осуществления Вашего плана вам необходимо оформить пропуска в заповедник (это делается непосредственно в Усть-Коксе, в рабочее время – в центральной усадьбе заповедника, в нерабочее пропуска у себя дома оформляет наш кассир, при необходимости я сообщу, как с ней связаться и куда подъехать; стоимость 130 руб с человека в сутки пеший переход, 200 руб конный; пропуск оформляется только при наличии страховки, предусматривающей вызов и оплату вертолета при наступлении страхового случая), а также пропуска в пограничную зону.

Пропуск в погранзону можно оформить на въезде в район, что займет некоторое время и нервы (нескольким группам по разным причинам было отказано во въезде в район), или заранее, воспользовавшись нашей услугой. Для оформления пропуска заранее нужен список группы по специальной форме (пришлю, если надо). Сповсредства должны быть зарегистрированы в ГИМСе (иметь судовой билет) + участники группы должны иметь права на управление маломерными судами. Пограничники имеют официальное право рассматривать ходатайства до 30 дней, так что лучше со всем этим не затягивать.

Вот так. надо пропуска в погранзону делать.

 Отправлено: 20.06.08 20:03. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

Сповсредства должны быть зарегистрированы в ГИМСе (иметь судовой билет) + участники группы должны иметь права на управление маломерными судами.

Та, кто надо пишет:

цитата:

Вот так. надо пропуска в погранзону делать.

А также регестрировать катамараны и получать права на управления ими :)
Интересно, а каким это образом заповедник хочет от нас страховку, он на это нефига не уполномочен. Похоже именно там сидят главные любители сбора денег за воздух.

 Отправлено: 20.06.08 20:13. Заголовок: Интересно, а каким э..

цитата:

Интересно, а каким это образом заповедник хочет от нас страховку, он на это нефига не уполномочен.

Ну и ладно, что не уполномочен, все равно ее надо получать эту страховку, как я поняла из твоего последнего поста в теме Смета. Или я что-тоо не так поняла?

 Отправлено: 20.06.08 20:17. Заголовок: Заповедник страховку..

Заповедник страховку не хочет, они просто предлагают помочь нам оформить пропуск в погранзону с их помощью, но с добрыми ли намерениями или с карыстными - этого я сказать не могу. Мне кажется, что пропуск в погранзону было бы лучше получать самим у погранцов, а по приезду в заповедник - получить и там пропуск.

Скажи лучше, что решили про пропуска в приграничье. Делаем?

 Отправлено: 20.06.08 20:21. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

Или я что-тоо не так поняла?

Ты поняла все правильно. Вот только страховка нужна МЧС, ибо в случае чего спасать нас будут они, а не кассир заповедника.
Я просто констатирую, что эти редиски в заповеднике решили подзаработать, обрати внимание:

цитата:

Пропуск в погранзону можно оформить на въезде в район, что займет некоторое время и нервы (нескольким группам по разным причинам было отказано во въезде в район), или заранее, воспользовавшись нашей услугой.

Вот я и возмущаюсь, похоже именно от этих ребят и исходят проблемы, особенно если они с погранцами контакт наладили.

 Отправлено: 20.06.08 20:32. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

Заповедник страховку не хочет, они просто предлагают помочь нам оформить пропуск в погранзону с их помощью, но с добрыми ли намерениями или с карыстными - этого я сказать не могу. Мне кажется, что пропуск в погранзону было бы лучше получать самим у погранцов, а по приезду в заповедник - получить и там пропуск. Скажи лучше, что решили про пропуска в приграничье. Делаем?

Я не учел, что вел переписку с Тимой, и сюда ничего не выкладывал :)

Да, пропуска естественно делаем, так по закону положено. "Рыбу" документов как-будто уже нашли, список составили, осталось заполнить ходатайство (по этой самой рыбе) и отправить по факсу.
Также будем оформляться в МЧС, в т.ч. и для избежания лишних проблем с пограничниками. Вот тут как раз нужна страховка и желательна маршрутка (этим неплохо бы занятся).

Что касается заповедника, надо узнать, сколько они хотят и какие дают гарантии (в смысле пропуска в погранзону), если не дорого, то в принципе может и не стоит рисковать и тратить нервы. Но все-таки они жулики :)

 Отправлено: 21.06.08 11:19. Заголовок: желательна маршрутка..

цитата:

желательна маршрутка (этим неплохо бы занятся).

Давай займемся. Только для этого надо точно знать, по какому маршруту мы идем...

цитата:

Что касается заповедника, надо узнать, сколько они хотят и какие дают гарантии (в смысле пропуска в погранзону)

Спрошу обязательно.

 Отправлено: 21.06.08 11:27. Заголовок: в принципе может и н..

цитата:

в принципе может и не стоит рисковать и тратить нервы

Все-таки предлагаю попробывать сделать пропуска и напрямую через погранцов, и через заповедник. Лучше, мне кажется перестраховаться, чем недостраховаться.

И еще, как же быть с ГИМСом? И получением прав на управдение малым судном?

 Отправлено: 21.06.08 12:47. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

И еще, как же быть с ГИМСом? И получением прав на управдение малым судном?

Да ничего не делать! Начальник этих пограничников ни о какой регистрации не слышал даже, в МЧС (а ГИМС, между прочим, сейчас под их руководством работает) про регистрацию катамаранов тоже ни словом не заикнулись. В общем, будем надеятся, что регистрация судов, это слухи, если же все-таки не слухи будем напирать на то, что спортивные суда не регистрируют, и размахивать МЧСовским маршрутным листом: мол вот, МЧС - это почти ГИМС и то нас пропустил.

 Отправлено: 22.06.08 16:02. Заголовок: Мне заподеник сказал..

Мне заподеник сказал, что они узнают у пограничников по поводу регистрации судов. Но они еще требуют от нас права на управлению маломерными судами. И это тоже надо бы разведать у того же ГИМСа.
Короче говоря, надо активизироваться с деланием страховки и пропусков, а то мне из заповедника пишут, что погранцы могут оооочень долго рассматривать нашу заявку.
Попрошу заповедник нам помочь в нелегком деле получения пропусков. Гарантии они вроде бы как дают, говорят, что подделкой не занимаются.


Это была Taktonado

 Отправлено: 23.06.08 07:06. Заголовок: Последние новости с ..

Последние новости с фронтов получения пропусков: Катунский заповедник говорит:

цитата:

Для оформления пропуска нужен список группы по прикрепленной форме + на руководителя группы место работы, должность, служебный и домашний тел. Стоимость услуги по оформлению погранпропуска 200 руб; реквизиты для перечисления также отправлю завтра.

В прикрепленном файле - ФИО, дата и место рождения, паспортные данные и прописка.
Про хадатайство нет ни слова.
Петя, тебе такую же форму говорили пограничники прислать?

 Отправлено: 23.06.08 07:39. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

В прикрепленном файле - ФИО, дата и место рождения, паспортные данные и прописка.

Этот список мы уже сделали.

цитата:

Петя, тебе такую же форму говорили пограничники прислать?

цитата:

+ на руководителя группы место работы, должность, служебный и домашний тел.

Это и есть ходатайство, вернее его часть, там еще надо указывать выпускающую организацию, и какие-то еще сведения, типа сроков, точно на память не помню.

интересно, 200р. всего или с человека?

 Отправлено: 24.06.08 12:14. Заголовок: интересно, 200р. вс..

цитата:

интересно, 200р. всего или с человека?

Надо думать, что с человека.

Так я не понял, Петь, ты послал получается уже все документы пограничникам?
И что они сказали?

 Отправлено: 24.06.08 13:21. Заголовок: Нет, не послал. Я им..

Нет, не послал.
Я им позвонил, поговорил с их начальником, узнал что нужно ходатайство и список. Я специально у него уточнял, кстати, нужно ли регистрировать суда, он сказал что нет. Я нашел бланк ходатайства, и подготовил список. Список и бланк переправил Тиме. Ждем-с.

 Отправлено: 24.06.08 13:49. Заголовок: А чего мы ждем? :sm..

А чего мы ждем? Извините, меня, конечно...

 Отправлено: 24.06.08 16:19. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

А чего мы ждем?

У меня нет Тиминых данных. Как только будут, все отправим.
И еще нужно договорится либо с МКК либо с кем-то из руководства тур.клуба, чтобы проштамповали ходатайство.

 Отправлено: 24.06.08 16:32. Заголовок: Ну хорошо, значит жд..

Ну хорошо, значит ждем.
А когда все данные и печати у нас будут, ты пошлешь их пограничникам, а надо будет пытаться сделать те же пропуска через заповедник? Или понадеемся на тебя?

 Отправлено: 24.06.08 17:11. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

Или понадеемся на тебя?

Я бы на себя не надеялся :)
Естественно пошлю. Насчет делать ли через заповедник, честно не знаю, надо совместно обсуждать и решать.

 Отправлено: 24.06.08 21:06. Заголовок: Естественно пошлю. Н..

цитата:

Естественно пошлю. Насчет делать ли через заповедник, честно не знаю, надо совместно обсуждать и решать.

Давай решать, а может еще и высокое начальство подключится;)

 Отправлено: 24.06.08 23:49. Заголовок: Маршрутку делаю я, н..

Маршрутку делаю я, но видимо окночательно оформляю после возвращения из следующей коммандировки, т.е. 9 или 16 июля - так нормально Петь?

Список с ходайством я подготовлю и посмотрю и возможно подпишу у Марчука и возможно поставлю печать у Зеленцова (может и не успею, тогда это приедтся делать Пете). Дальше я список передам Пете и он отправит факсом. Дальше видимо Петь, приедется звонить им примерно раз в неделю - 10 дней и спрашивать как продвигается оформление. Это мы должны сделать на этой неделе обязательно.

При посылке факсом надо обязательно уточнить, что мы отправляем заявку на пропуска а регистрацию в МЧС сделаем позже. Так же хорошо бы выяснит нельзя ли эту регистрацию сделать заранее, без заезда в местный МЧС.

Мне кажется надо делать самостоятельно, без заповедника. Не знаю мне кажется дублировать способы делания пропусков смысла нет особенно.

Я вообще не уверен что надо делать эти пропуска в заповедник, возможно проще заплатить на месте, если встретим егерей. Как Марин ты их поняла? или делать официально будет дешевле?

 Отправлено: 25.06.08 13:33. Заголовок: Маршрутку делаю я, н..

цитата:

Маршрутку делаю я, но видимо окночательно оформляю после возвращения из следующей коммандировки, т.е. 9 или 16 июля - так нормально Петь?

По-моему, малость позновато.

цитата:

Мне кажется надо делать самостоятельно, без заповедника. Не знаю мне кажется дублировать способы делания пропусков смысла нет особенно.

Оки, мне будет лекче

цитата:

Я вообще не уверен что надо делать эти пропуска в заповедник, возможно проще заплатить на месте, если встретим егерей. Как Марин ты их поняла? или делать официально будет дешевле?

Идея такая: проруска в заповедник делаются на месте, то есть в самом заповеднике, в Усть-Коксе, при наличии всех документов. В том числе и пропусков в погранзону

цитата:

стоимость 130 руб с человека в сутки пеший переход, 200 руб конный

это цены на пропуска в заповедник. Что будет при встрече с егерями одному Богу известно

 Отправлено: 25.06.08 15:23. Заголовок: Маршрутку делаю я, н..

цитата:

Маршрутку делаю я, но видимо окночательно оформляю после возвращения из следующей коммандировки, т.е. 9 или 16 июля - так нормально Петь?

На самом деле абсолютно не важно когда мы оформим маршрутку, нужны только сведения из нее.

цитата:

Список с ходайством я подготовлю и посмотрю и возможно подпишу у Марчука и возможно поставлю печать у Зеленцова (может и не успею, тогда это приедтся делать Пете). Дальше я список передам Пете и он отправит факсом. Дальше видимо Петь, приедется звонить им примерно раз в неделю - 10 дней и спрашивать как продвигается оформление. Это мы должны сделать на этой неделе обязательно.

ОК, но в любом случае договариваться с Марчуком и Зеленцовым видимо придется Тиме.

цитата:

При посылке факсом надо обязательно уточнить, что мы отправляем заявку на пропуска а регистрацию в МЧС сделаем позже. Так же хорошо бы выяснит нельзя ли эту регистрацию сделать заранее, без заезда в местный МЧС.

Регистрацию в МЧС заранее нам сделают в любом случае, они нас видеть не особо то и хотят. Но для погранцов может потребоваться бумажка, а ее выдают только на месте.

цитата:

это цены на пропуска в заповедник. Что будет при встрече с егерями одному Богу известно

Оптимально было бы договорится об оформлении пропуска с оплатой уже на месте. Т.е. он подготавливают все что для этого нужно, а деньги отдаем там, хоть даже и егерям.

Я так понимаю, что мы уже окончательно определились с маршрутом и сроками. Мне уже оформлять страховку?

 Отправлено: 25.06.08 16:29. Заголовок: да видимо оформляй п..

да видимо оформляй по любому независимо от маршрута.
Ты от меня наши данные получил?

 Отправлено: 25.06.08 19:47. Заголовок: Получил, сейчас вышл..

Получил, сейчас вышлю заполненные формы. Смотри почту.

 Отправлено: 02.07.08 14:13. Заголовок: Отправил документы п..

Отправил документы пограничникам. Приняли, сказали что все в порядке и пропуска будут. Даже вежливо поинтересовались будет ли нам удобно забрать их в Усть-Коксу или в другом месте. :)
Получил страховые полисы на всех, нам сделали скидку, так что с каждого по 700р.

 Отправлено: 02.07.08 16:04. Заголовок: Поздравляю! Большая ..

Поздравляю! Большая часть дела сделана. То есть пограничники не будут рассматривать наши документы целый месяц, как меня неоднократно пугали?

 Отправлено: 08.07.08 17:06. Заголовок: Как я понимаю у нас ..

Как я понимаю у нас есть страховка, есть доступ в пограничную зону. Нет пропуска в заповедник, который делается на месте.

Есть вариант выйти на неких егерей (через них мы организуем конную заброску) и спросить про пропуск в заповедник. Стоит спрашивать? Или ситуация ясна и не требует вмешательства сторонних =)

 Отправлено: 08.07.08 17:10. Заголовок: "Дело ясное, что..

"Дело ясное, что дело темное."(С) Приветствуется любая помощь.

 Отправлено: 08.07.08 18:44. Заголовок: Да все понятно. Заче..

Да все понятно. Зачем только нужны егеря, если можно сделать пропуска честным образом, придя в заповедник и заплатив по прейскуранту? Если есть пропуск в погранзону, то никаких проблем с заповедником быть не должно! Пропуска-то есть?

цитата:

Стоит спрашивать? Или ситуация ясна и не требует вмешательства сторонних =)

А кого спрашивать-то?

 Отправлено: 08.07.08 23:32. Заголовок: Зачем только нужны е..

цитата:

Зачем только нужны егеря, если можно сделать пропуска честным образом

Я имел ввиду не пропуска а вопрос заброски. Он меня сейчас волнует болььше. И егеря один из способов узнать про лошадей.

цитата:

Пропуска-то есть?

Ну как сказать. "обещать - не значит жениться". Обещали сделать, но вот насколько можно верить этим обещаниям мы узнаем точно только когда попадем (или, не дай бог, не попадем) на место. Надо бы мне кстати не забыть позвонить им в конце недели и напомнить о себе.

 Отправлено: 09.07.08 10:18. Заголовок: Я имел ввиду не проп..

цитата:

Я имел ввиду не пропуска а вопрос заброски. Он меня сейчас волнует болььше. И егеря один из способов узнать про лошадей.

Шанс встретить егеря, мне кажется, не велик, а без заброски никуда. Надо из Москвы что-то искать.

 Отправлено: 09.07.08 11:59. Заголовок: Давайте отделим мух от котлет

Приветствую!
Давайте не будем всё в кучу смешивать. Погран зона, заповедник, заброска - это все разные задачи, требующие индивидуального подхода в решении.

Заброска почти организована. Картина примерно следующая: На газели с прицепом 25 июля поездатых участников нашей группы встречают на вокзале в Бийске (мне нужна полная информация о поезде, время и место прибытия и прочее).
Самолетные участники добираются до Бийска из Барнаула и подсаживаются на газель. Далее все вместе едем до Катанды.
В катанде нас должны встретить 26 июля с 5 лошадками для конной заброски до Осиновки (займет 2 дня). Далее пешком или сплав вниз.
Так вот, конную заброску мы организовываем через егерей (не совсем понятной егерей чего). Мой вопрос в предыдущем посте был о нужно/не нужно провентилировать вопрос с пропуском в заповедник через этих егерей. К заброске он (вопрос) не имеет никакого отношения.
Вроде все обрисовал.

 Отправлено: 09.07.08 13:04. Заголовок: Да вроде бы и не сме..

Да вроде бы и не смешиваем: темы разные, обсуждение идет в каждой из них по теме, так сказать. Все четко.
На счет пропуска в заповедник еще раз: мы должны приехать в заповедник и получить свои пропуска, как мне казалось, все опять же четко написано выше. Жаль, если это не так.
Про поездных товарищей:
прибытие в Бийск, на жд вокзал в 11.47 по московскому времени, соответственно, в 15.47 по бийскому времени, 25.07, мы будем во 2ом вагоне поезда 657, хотя каким этот вагон будет после прибытия в Бийск еще вопрос, потому что в Барнауле вагоны отцепляют.
Надеюсь, я ответила на вопрос?

 Отправлено: 09.07.08 13:54. Заголовок: Та, кто надо пишет: ..

Та, кто надо пишет:

цитата:

Надеюсь, я ответила на вопрос?

Да, спасибо. Тогда сообщаю эту информацию водителю встречающей газели.

 Отправлено: 09.07.08 14:21. Заголовок: погоди надо еще пото..

погоди надо еще поточнее подумать как нам лучше сделать.
Или те кто летит сами добираются до бийска.
или что проще все выходят в барнауле и все вместе едут на машине

 Отправлено: 09.07.08 14:22. Заголовок: или что мне нравится..

или что мне нравится больше мы выходим в Барнауле садимся вмесет с группой Андрея Петржик ана гезель и едем в бийск а там уже рассаживаемся по разным газелям.

 Отправлено: 09.07.08 17:02. Заголовок: Ок, жду. Время терпи..

Ок, жду.
Время терпит.

 Отправлено: 18.08.08 11:35. Заголовок: tima Кажеться забыл..

tima Кажеться забыл сказать. Я созванивался с погранцами. Пропуск нужно выслать им письмом, он не должен оставться на руках.

 Отправлено: 21.08.08 12:23. Заголовок: Ок если я тебе перед..

Ок если я тебе передам пропуск ты сможешь егоотправить куда надо?

 Отправлено: 21.08.08 13:37. Заголовок: Смогу..

Смогу